мотошкола.ру

Начну пожалуй с оправдания, я ни в коем случае не собираюсь хаить мотошколу, но вчерашнее занятие меня действительно очень и очень удивило. Что собственно произошло.
За весь июль я накатал шесть занятий, что называется с нуля. Спасибо Юре и Коле, научили и ехать и тормозить, поворачивать, разворачиваться. Хорошо заучил, что задний тормоз не трогать, на автомате пальцы на рычагах и т.д.
А вчера был на занятии, но в другой мотошколе, в Крылатском. Пошел туда, думал возьму быстренько пару занятий исключительно чтобы сдать экзамен в ГАИ (в ЗАО он сдается на их же площадке и их мотоцикле). Приехал довольно уверенный, что мол я и сам из мотошколы. Там инструктор и спросил первый же вопрос, умею ли ездить и раз умею, то почему, мол где учился. Услышав, что мотошкола Студента, реакция была типа... ой (мат).... Ну не переживай, не ты первый, не ты последний видимо оттуда. - уже удивило...
Дальше больше, начало занятий:
1. Учимся держать баланс и правильно сидеть на мотике - т.е. садимся на не заведенный мотоцикл, убираем подножку, руки НА БАК ЛАДОШКАМИ К ВЕРХУ, чтобы не хвататься и не держаться руками и пытаемся как можно дольше удержать мотоцикл, в положении, когда обе ноги не на земле, а на подножке. Исходное положение одна нога на земле, другая на подножке, убираем ногу с земли. То одну ногу, то вторую. Плечи расслабленны. Действительно, через время сидишь уже как то по другому, чуствуешь мотик по другому.
2. Задний тормоз существует и им надо пользоваться. При сдаче в ГАИ только им притормаживать. ПРЕВЕЕЕД. Приплыли. Объяснение - на скорости, если оттормаживаться только передом и двиглом, можно и на уши встать, задрав заднее колесо к небу. В целом тормозить педалькой тоже удобно, но руки то уже до автоматизма используют передний! Учились притормаживать.
3. Три конуса и на медленной скорости, не используя газ крутишь, типа минимальных восьмерок вокруг них, но при этом управлять стараемся...ногами и отклонением тела. Поворачивая направо руль придерживаем (именно придерживаем, не держим) правой рукой, левая в воздухе, на лево - наоборот. В повороте помогаем себе отклонением ног и тела. Через 15 минут начинаешь ТАК поворачивать, как и не снилось.
Пока всё. Хотя нет, началось все с того, что я не мог исполнить собственно простейшее упражнение для ГАИ, трогание, разворот в ограниченном пространстве, разгон-торможение. Сбивало именно поворот. Разворачиваться вроде умеем, но как на душу придется, а в ГАИшном пространстве - летять утки, т.е. колышки. А вот в конце занятий начало уже и получаться поворачивать именно в нужном пространстве.
Может всё же и зря не тренируют в мотошколе ГАИшные упражнения? Все же они не просто так были придуманны.

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Ну из всего токо эту тему бы попробовал:

ито только потому что мот весит 230+бак+я85 ...


если бушь тормазить ручным никто те ничё не скажет
просто ручной проще пережать на незнакомом моце.
тормазить педалькой удобно, токо скакой скоростью ты перемешаешься
на гаёвной площадке и с какой в городе )


отклонением тела ... ну незнаю ...
вообще "процес сдачи на категорию А это тупое дрочево" ©народная мудрость ...
и как ты придрючишься для того чтобы её сдать особой роли не играет.
хочешь с передним, хочешь с задним, хочешь вообще без тормаза,
хошь на халастых токо, хошь с газом, стоя для обладателей кросовых,
сидя для остальных, хошь балтайся на ебрике отклячивая колени,
хошь сиди как влитой крути руль.

В мотошколе тебя тренируют разворачиваться ? Тренируют.
Лично у меня на площадке на яблочкова никаких проблем с поворотом небыло. Воьсмёрка на площадке тоже есть.

_________________
настоящих байкеров зимой греют наколки

Знаем мы там человека, который хает меня и школу как может. Ну это пусть останется на его совести.
Я тоже не собираюсь оправдываться, т.к у нас учат не крутить восьмерки на легком мотоцикле, а именно ездить по городу на тяжелом и при этом оставаться живым и здоровым. Про задний тормоз повторяться не буду, можно найти эту тему здесь же. Насчет "можно и на уши встать, задрав заднее колесо к небу" просто смешно.
Самое главное, чтоб у тебя все получалось и все нравилось. Мне, к сожалению или к счастью, неведомы методики управления тяжелым мотоциклом на маленькой скорости ногами, мы стараемся не акцентировать внимание на экзаменационные требования т.к они не имеют отношения к безопасности и попросту отнимают время и деньги у учеников.
Как показывает практика, большинство обучившихся по моей технологии не испытывают проблем с разворотами и нормально сдают экзамен.

_________________
Айл би бэк

Я еще раз повторюсь, что я ни в коем случае не ругаю и ни мотошколу, ни своих инструкторов - Юру и Колю, возможно это я хреновый ученик. Но, вначале дали ёбр, объяснили как делать упражнение и... Вобщем после того, как я раз 10 не смог пройти разворот не сбив колышек, хоть один но всегда слетал, мне было сказано, что хватит и начали учить.
Проблем с разворотом как таковым после занятий я и не чуствовал. Просто по конкретной траектории это как то сложно оказалось.
Ну и управление телом, балансирование на мотоцикле - мне показалось важным. По поводу на уши встать, поищу тему, но все же, если на большой скорости оттормаживаться только передним колесом и двигателем, плюс сила инерции несущая твое тело вперед, ну и что? Переднее колесо тормозит, весь вес падает на перед, заднее колесо полностью разгружено... Вообще логично.
ЗЫ Кстати обратил внимание, как то видел как ездит и Коля и Юра, так вот при остановке, меня еще тогда удивило, оба тормозили задним колесом. Я не про ролики, где Юра жег резину, а именно просто когда они подъежали на чьих то мотиках.

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

насчёт "ой (мат)"
всяк кулик хвалит своё болото.. и думаю к подобным репликам нужно относится весьма прохладно.
Думаю, такие слова, не характеризуют их автора с положительной стороны...

во всех классических постсоветских мотошколах учат тормозить только задним.
но ввиду кучи причин(которые не хочется перечислять.. думаю их многие знают), правильное торможение передним тормозом залог безопасной езды на современном мотоцикле в условиях города.
например за границей в сша и германии уже давно делают упор на комбинированную технику торможения.


про площадку.
Методика проведения экзаменов(по госту) не подразумевает ограничений в пользовании теми или иными приёмами вождения. регламентируется только траектория. Как ты будешь идти по этой траектории инспектору глубоко начхать.

Задним тормозом не учим чтобы не развивать рефлекс, который может сработать на торможении с большой скорости.
Пробовать его можно, но только обдуманно и контролируемо и на разных мотоциклах, в разных ситуациях, в зависимости от интенсивности торможения по-разному.
Вот ссылочка http://motoshkola.ru/newforum/viewtopic.php?t=1077
могу еще добавить насчет опрокидывания.
Допустим, мы едем на скорости 100 км/ч и нам нужно быстро(читай: экстренно) затормозить. Нажимаем на рычаг тормоза (или педаль - на важно) и начинаем замедляться. В любом случае на торможении нагружается передняя часть мотоцикла и разгружается задняя. При этом абсолютно не имеет значения тормозим мы заднее колесо тормозом или двигателем. В том случае, когда опыт водителя еще недостаточен для того, чтобы оценить и применить тормозное усилие, прикладываемое к педали заднего тормоза мы используем двигатель чтобы не заблокировать заднее колесо именно в тот момент когда все внимание сфокусировано на переднем и на дорожной ситуации.

_________________
Айл би бэк

и что произойдет когда нажмешь на зданий тормоз ? оно заблокируется что будет дальше думаю знаешь
а масса на переднем сильнее его прижимает
да многое зависит от типа мота и глупо сравнивать чоп с вынесенной вилкой и спорт или ендуру с большими ходами подвески
но это нюансы -)
а вот когда рефлекторно будешь оттормаживаться с 140 до 0 скажешь спасибо Сергею за правильные рефлексы - ноги которые сами отщелкивают передачи вниз, набитую руку,что не от страха непережала передок
и навык отторозивщись, сделать КР и уйти от столкновения.

Полностью согласен, спасибо уже говорил......

_________________
Всех порву за
motoshkola.ru

Ну, в общем хоть тема уже давно изжевана, но она еще продолжает будоражить умы начинающих мотоциклистов. Ребята, опыт и время все расставит на свои места. Рано или поздно вы забудете как учились и начинали ездить, притупятся и забудутся те страхи, которые вас тревожили в самом начале. Моя задача - не дать вам сделать роковые ошибки в этом самом начале.

_________________
Айл би бэк

И я СПАСИБО, СПАСИБО, СПАСИБО.
Пока глаза пугаются - руки и ноги уже все сделали автоматически. На дороге передний тормоз и двигатель. Теперь когда попривыкла к мотику, потихоньку начинаю на плохой (мокрой, грунтовой или грязной дороге) привыкать подтормаживать задним тормозом.

_________________
морской бегимотик (с)

Прочитал по ссылке, вспомнил, что уже читал. Согласен про ЗТ, я скорее понимаю его пока так - удобен, надежен, но опасен, пока не умеешь ездить толком и в нужный момент может подвести.
ПТ - сложнее, но вернее, в том отношении, если не блокирнешь переднее колесо, не кувыркнешься. Вопрос про ЗТ не стоило и открывать, просто удивила фраза, что при сдаче надо только им пользоваться. В целом мне так удобнее передним плюс торможение двигателем. На самом деле утомило с тормозом вчера только то, что
1. Никогда им не пользовался (что было там в 16-17 лет уже не в счет), а тут надо было.
2. Требования убрать пальцы с рычагов (ПТ и сцепы) - у меня уже на автомате пальцы на рычагах, как учили.

Про каждый кулик.... В целом он потом оговорился и сказал, что за глаза никого ругать не будет, но учиться мы начнем с самого начала.

Но про балансирование на мотике, про управлением телом, ногами, вот что больше поразило. ИМХО, балансирование на мотоцикле стоячем - не самое плохое упражнение.

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

ну если собираешься в цирке выступать, то конечно!

...или мототриалом заниматся

И за это искренняя благодарность вам, ребята!



Да, согласен. Только с опытом, когда поездишь уже, и в разную погоду, будет понятно когда можно подключать задний. Я пользуюсь, когда со вторым номером катаюсь. Вот в субботу, в ливень, ехали вдвоем, пришлось вспомнить вообще все чему научили и что когда-то читал Ну и по-быстрому научиться остальному

Ну и напоследок Михалычу про медленные развороты.
6 занятий это очень мало. Это говорит о том, что у тебя очень хорошо получается управлять своими руками без наработанной моторики. Другими словами: можно разделить людей условно на две группы. У одних получается очень хорошо и быстро, Вторая группа - это те, кому любое упражнение дается тяжело.
через определённое время (даже уже не на площадке) и те и другие приблизительно одинаково ездят, но у одних сложные движения начали получаться быстрее, у других медленнее.
Ты находишься в первой группе. твои руки и ноги слушаются тебя очень хорошо, но каждое движение тебе нужно контролировать мысленно, затрачивая некоторое внимание на него. Ученик во второй группе тренируется и ждет когда у него выработается мышесная моторика и его внимание больше занято окружающей обстановкой а не темп, как и куда нужно нажать.
Так вот, когда инструктор видит, что у тебя на первом занятии все пошло замечательно с разворотами, то он дает тебе следующие упражнения и т.д. Отсюда и такое маленькое количество занятий и вроде все получается. Однако, стоит только ввести како-либо элемент, который будет отвлекать твое внимание в процесс выполнения упражнения (конусы) то внимания уже не хватит на органы управления, а моторика еще не наработана.
Мое упущение, что с площадки исчезли конусы, исправим.

_________________
Айл би бэк

ну так при stop&go ты тоже балансируешь на месте какие-то доли секунды