мотошкола.ру

Не, это я просто увидел ролик, решил поделиться.
Ещё думал дописать, почему же байком сложно управлять механизмами, но потом решил не умничать, а видео оставил %)

Договорились. Но тогда вы тоже почитайте что-нибудь по теоретической механике, теории гироскопов, теории управления, а еще, хотя бы лет 5 озанимайтесь созданием роботов. Тогда поспорим

Да ему некогда!!!! Он на мотоцикле ездит!!! И ваще на (мат) роботов сажать на мотоциклы? на них самим надо катадзо

_________________
Всех порву за
motoshkola.ru

мой друг, у меня по термеху всегда была твердая пятерка. повторю еще раз, если тебе лень рыться в яндексе: "группе ученых из нескольких стран потребовалось три года, чтобы вывести математическую формулу движения велосипеда (читай одноколейного ТС) без водителя. Теперь, ученые столкнулись с еще более тонкой задачей - вывести математическую формулу движения велосипеда, за рулем которого сидит человек. Тем не менее, работа над введением в уже составленную формулу движения "пустого" велосипеда фактора ездока уже ведется."
Как показывает приведенный мною ролик: создатели робота мотоцикла учли не все параметры движения мотоцикла, ибо нет полных математических данных. Ты же мне пытаешься внушить, что

почитай все-же Коссалтера, это самый авторитетный в мире чувак по динамике мотоцикла и узнай о роли гироскопа в стабилизации мотоцикла
или, к примеру тутhttp://www2.eng.cam.ac.uk/~hemh/gyrobike.htm
да, японцы сделали робота, который может стоять на неподвижном велосипеде за счет гироскопа, но мы сейчас говорим о настоящих мотоциклах, где робот должен повторять действия человека при управлении. чтобы эти действия повторять нужно их понять и облечь в математическую формулу, которой до сих пор нет, я это как-раз и пытаюсь тебе объяснить:) И скорость срабатывания исполнительных механизмов тут тоже не при чем.

_________________
Айл би бэк

Обратил внимание, что райдер ваще не пользовал сцепление...
Серый, дай коментарий,...мне кажется, что если движок будет помощнее, то при быстром сбросе газа на низкой передаче может блокирнуться ведущее колесо и словить хайсайд, или я ошибаюсь..
Короче, есть ли фокус в подготовке моца для данного вида соревнований???
Заранее спасибо за ответ...

admin
Есл смехуечки в сторону, то управлять человеческой тушкой тож не подарок.
Год или 2 назад только появился реально действующий андроид.

Сейчас все-таки имеются системы управления статически неустойчивыми хреновинами.
Современные истребители неустойчивы. Устойчивость принесена в жертву маневренности.
Без компьютера пилот может вести такую машину только теоретически.
Там проблемы примерно мотоциклетные, разве что масса тела пилота пренебрежительно мала отн. всей системы.

И наверное наши пытаются нарыть американские системы управления, а американцы - наши

LEON
Я читал где-то, что имеются хитрые системы палок и веревок по предотврвщению блокировки от торможения дрыгателем.
Для соревновательной техники, есс-но.

_________________
Осталась только Z50

ну можно и так и эдак. Вместо газа и сцепления можно использовать комбинацию газ-задний тормоз. чем тяжелее и мощнее мотоцикл и чем ниже скорость маневра, тем удобней газ-сцепление. хайсайд бывает когда подвеска сильно сжимается - то бишь на высокой скорости в глубоком наклоне, здесь такое не грозит, максимум колбаснет децл

_________________
Айл би бэк

Хорошо ездит, тем паче на таких дровах

я собственно говорю о том, что при кажущейся простоте, динамика мотоцикла с водителем описывается хреновой кучей уравнений и в основном поэтому до сих пор не сделали робота, готового полноценно управлять мотоциклом.

а можно поподробнее?

_________________
Айл би бэк

В свое время (когда компьютеры были большими), американцы пытались впихнуть самонаведение в ракеты "воздух-воздух", заодно попытаться сделать из них ракеты класса "воздух-самолет"

И никак не могли запихать в ракету компьютер, способный решить необходимые системы уравнений достаточно быстро. Т.е. самолет на автопилоте поражался, но маневрирующий - никак.

Так вот, один еврей из группы попросил уточнить задачу - нужно ли обеспечивать доставку ракеты к самолету в заданное время или достаточно просто обеспечить доставку?

Так и родились системы управления с нечеткой логикой. Суть - оперирование понятиями "маловато" и "до хрена" - это совершенно другие способы построения моделей. Если же кто-то пытается составить классическую модель поведения мотоцикла с пилотом, опираясь на системы уравнений и решение оных численными методами....
Флаг в руки, барабан на шею. Ни один мотоцикл не поднимет компа, достаточного для управления.
Ну разве что вот этот. Может быть...

http://www.blameitonthevoices.com/2007/ ... -bike.html
(V12 дизель 620 кобыл)

_________________
Осталась только Z50

Не-не-не-не-не, Девид Блейн. Я не говорю, что несложно научить робота-андроида управлять мотоциклом. Это ж ебнуться можно.
Видимо, мы друг друга неправилльно поняли. Я в начале лишь хотел сказать, что не так сложно создать двухколесную машину, которая будет удерживать равновесие за счет стабилизирующего гироскопа.

применительно к названию топика - прав на 100500%

_________________
пусть я палюсь, но истина дороже

http://www.dinamoto.it/

_________________
Айл би бэк

ИМО если и решено, то с fuzzy logic.

_________________
Осталась только Z50

А потом учёных ждут ещё более сложные задачи. Такие как "моделирование системы "мотоцикл-пьяный водитель"", где в уравнениях появляются такие величины как "случай", "божья воля" и "отрезвляющий эффект скорого столкновения".